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Como era Venezuela antes del chavismo

EL CIUDADANO AUGUST 9, 2017Venezuela: ¿Cómo era el país antes del Chavismo?Qué tan diferentes eran las condiciones políticas y económicas en Venezuela antes del Chavismo. Hasta ahora los reportes de prensa no recogen dicho escenario, que puede ser la base de la actual crisis. Aquí hacemos un breve repaso de las condiciones del país en conflicto antes de 1999, cuando se da inicio a la revolución bolivariana.Ya van cuatro meses de movilizaciones y protestas de la oposición reunida en la denominada Mesa de Unidad Democrática (MUD) en las calles venezolanas, apuntando al gobierno encabezado por Ni... ver todo el mensaje
Thread creado por pianobar el 24/01/2019 01:35:41 pm. Lecturas: 364. Mensajes: 150. Favoritos: 0







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Auggie


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Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putafm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Auggie escribió: bijou84 escribió: Auggie escribió: fm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putafm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Lo que va a pasar es incierto, yo te pregunté sobre lo que pasó.Ya pasó una vez, puede pasar de nuevo.No respondiste la pregunta.Si, te la respondí.Te pregunté si te parecia bien que Chavez un criminal golpista causante de dos muertes se haya presentado a elecciones.Si Venezuela lo admite, no soy yo quien para juzgar.sin embargo, juzgaste a Bolsonaro...es decir, si Brasil lo admite... No lo juzgo: lo describo: Bolsonaro no deja de ser un nazi bruto y ultraderechista, además de títere de EEUU. ¿Y?Y...lo que estas haciendo es juzgarlo...doble vara otra vez. Y usando la teoria de los dos demonios...


En absoluto. Pero bueno, si lo querés decir
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bijou84


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Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. 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Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? 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Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. 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Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Lo que va a pasar es incierto, yo te pregunté sobre lo que pasó.Ya pasó una vez, puede pasar de nuevo.No respondiste la pregunta.Si, te la respondí.Te pregunté si te parecia bien que Chavez un criminal golpista causante de dos muertes se haya presentado a elecciones.Si Venezuela lo admite, no soy yo quien para juzgar.Juzgas a cualquier gobierno que crees neoliberal o de derecha, si su país lo admite quien sos vos para juzgarlo? Quisiste escaparte de una pregunta incomoda y terminaste haciendo el ridiculo.No lo juzgo: lo describo.A Macri lo eligió el 51% de la gente. Y lo eligió siendo un contrabandista. Y además es facho neoliberal. ¿Y?Perfecto, cuando se dice que Chavez fue un criminal dictador, y que Maduro está queriendo instalar una dictadura, no es juzgarlo, es describir la realidad de Venezuela y describir la mierda que es Maduro.Aparentemente no es así: porque hay elecciones, la mayoría lo vota y hay veedores internacionales que ratifican las elecciones. Ergo...
Es así, Chavez es un criminal golpista, y Maduro al anular los procesos que permitian una elección trasparente y justa para todas las partes pretende instalar una dictadura.


30/01/2019 12:20:51 pm 
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Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putafm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Auggie escribió: bijou84 escribió: Auggie escribió: fm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. 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Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Lo que va a pasar es incierto, yo te pregunté sobre lo que pasó.Ya pasó una vez, puede pasar de nuevo.No respondiste la pregunta.Si, te la respondí.Te pregunté si te parecia bien que Chavez un criminal golpista causante de dos muertes se haya presentado a elecciones.Si Venezuela lo admite, no soy yo quien para juzgar.Juzgas a cualquier gobierno que crees neoliberal o de derecha, si su país lo admite quien sos vos para juzgarlo? Quisiste escaparte de una pregunta incomoda y terminaste haciendo el ridiculo.No lo juzgo: lo describo.A Macri lo eligió el 51% de la gente. Y lo eligió siendo un contrabandista. Y además es facho neoliberal. ¿Y?Perfecto, cuando se dice que Chavez fue un criminal dictador, y que Maduro está queriendo instalar una dictadura, no es juzgarlo, es describir la realidad de Venezuela y describir la mierda que es Maduro.Aparentemente no es así: porque hay elecciones, la mayoría lo vota y hay veedores internacionales que ratifican las elecciones. Ergo...Es así, Chavez es un criminal golpista, y Maduro al anular los procesos que permitian una elección trasparente y justa para todas las partes pretende instalar una dictadura.


Pero veedores internacionales resaltan la transparencia en las elecciones venezolanas. jimmy Carter por ejemplo las elogió.O sea, dictadura nada.


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Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putafm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Auggie escribió: bijou84 escribió: Auggie escribió: fm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putafm63 escribió: Auggie escribió: 166Mhz escribió: Auggie escribió: gabyalopez escribió: saulito77 escribió: antes de chàvez había corrupción a todos los niveles, la diferencia es que los corruptos estaban a la derecha del espectro político, por eso para los medios todo estaba perfecto...... la derecha necesito casi 10 presidentes para lograr el mismo descalabro financiero y social que el chavismo logro con 2.Mirá, yo hablé con un venezolano, un pibe era, y resulta que se vino a Argentina con la Hermana, y sus padres quedaron en su pais bueno, el tema es que se vinieron para acá porque ya no podian seguir viviendo allá porque no se podia vivir, no se podia comer, la plata no alcanzaba para nada.. Y me contaba tambien que con Chavez, al menos, se podian manejar financieramente, pero con Maduro no. Bueno esto que te comento fue una charla de hace maso un año. Y ahora estan peor, a juzgar por las noticias. Ahora, viendo un poco de historia, Chavez estuvo en cana... por qué porque quiso ejecutar un golpe de ESTADO para liberar a su pais y falló... o sea en ese momento estaba bien el golpe de estado... lo mismo que ahora, está bien el golpe de estado porque este Maduro el poder le afectó un poco la cabeza...Así que si lo miramos bien, no todo golpe de Estado es villano.... se entiende? Chávez, después del intento de golpe de Estado, se presentó a elecciones y ganó.Justificando un golpe de estado?Cada vez que hablas te descubris mas. Simplemente digo lo que pasó. Quejas a la historia venezolana. Claro ameba, la historia como la miente alguno de tantos rejuntes de comunistas hijos de putaNo, ameba.La historia.Chávez se presentó a elecciones y ganó.Maduro lo mismo.Cosas que el cipayismo vernáculo no entiende porque repite el guión de la derecha neoliberal.Historia es la materia Vos que no sos de derecha entendes como Chávez un criminal golpista, causante de dos muertes, se presentó a elecciones y ganó? Crees que está bien que alguien que dió un golpe de Estado pueda participar de futuras elecciones?Con Guaido va a pasar eso sí maduro llama a elecciones Lo que va a pasar es incierto, yo te pregunté sobre lo que pasó.Ya pasó una vez, puede pasar de nuevo.No respondiste la pregunta.Si, te la respondí.Te pregunté si te parecia bien que Chavez un criminal golpista causante de dos muertes se haya presentado a elecciones.Si Venezuela lo admite, no soy yo quien para juzgar.Juzgas a cualquier gobierno que crees neoliberal o de derecha, si su país lo admite quien sos vos para juzgarlo? Quisiste escaparte de una pregunta incomoda y terminaste haciendo el ridiculo.No lo juzgo: lo describo.A Macri lo eligió el 51% de la gente. Y lo eligió siendo un contrabandista. Y además es facho neoliberal. ¿Y?Perfecto, cuando se dice que Chavez fue un criminal dictador, y que Maduro está queriendo instalar una dictadura, no es juzgarlo, es describir la realidad de Venezuela y describir la mierda que es Maduro.Aparentemente no es así: porque hay elecciones, la mayoría lo vota y hay veedores internacionales que ratifican las elecciones. Ergo...Es así, Chavez es un criminal golpista, y Maduro al anular los procesos que permitian una elección trasparente y justa para todas las partes pretende instalar una dictadura.Pero veedores internacionales resaltan la transparencia en las elecciones venezolanas. jimmy Carter por ejemplo las elogió.O sea, dictadura nada.



Mmmmm...no:

Cuando arrancó el año 2018, había previstas ocho elecciones en el calendario latinoamericano: cinco presidenciales y tres legislativas. De la única que no se sabía la fecha era la presidencial venezolana. Maduro especuló hasta el final. La lógica indicaba que debía ser en el último trimestre del año, ya que el final de su mandato ocurriría este 10 de enero. Pero tras su experiencia ´´exitosa´´ con las municipales de fin de 2017 (en las que otra vez había logrado manipular los controles, vetar candidaturas y lograr que no participara la mayoría de los opositores de cada ciudad), decidió apurar los tiempos. El Consejo Nacional Electoral (CNE), totalmente cooptado por el chavismo, anunció el 7 de febrero que las elecciones presidenciales se harían apenas 74 días después, el 22 de abril. Luego de las protestas, aceptó correr la fecha hasta el 20 de mayo. Aún así, el tiempo era escasisímo. Más cuando se pusieron en el camino mil y un trabas burocráticas para validar las listas y las candidaturas.

Ya no bastó con tener proscriptos a los dirigentes opositores con mayor potencia electoral. La Asamblea Constituyente decidió quitarles la personería a todos los partidos que no hubiesen participado de las elecciones municipales. Y estableció que para revalidar su legalidad debían presentar en pocas semanas planillas con las firmas certificadas de al menos el 5% del padrón electoral, una ingeniería imposible de afrontar en una Venezuela colapsada, donde los colectivos parapoliciales chavistas imponen el miedo en los barrios. Así, quedaron fuera de carrera las boletas de Voluntad Popular, Primero Justicia y la Mesa de Unidad Democrática, la alianza vencedora en las legislativas de 2015.

Como si fuera poco, el CNE dio apenas 20 días para que se registraran los nuevos electores que no estuvieran inscriptos en el padrón, lo que incluía a casi dos millones de jóvenes en edad de votar por primera vez y una cifra similar de exiliados que debían validar sus nuevos domicilios ante las embajadas. Ambos eran núcleos fuertes antichavistas y la mayoría de ellos no llegó a registrarse.

Control, descontrol y extorsión

El día de la elección, las únicas dos boletas rivales del oficialismo fueron las del ex militar chavista Henri Falcón y la del pastor evangélico Javier Bertucci, dos candidatos menores a la medida de Maduro, que según el CNE habían logrado presentar los millones de avales necesarios para participar de la contienda.

Las mesas de votación fueron mudadas de lugar a ultimo momento. Miles de venezolanos se encontraron con que no podían votar donde lo hacían siempre sino que debían hacerlo en lugares distantes a varios kilómetros de su domicilio.

Ni la OEA, ni el Centro Carter, que suelen ser veedores de los procesos electorales en todo el continente, y lo habían sido en anteriores comicios en Venezuela, tuvieron esta vez acreditación para hacerlo. Tampoco el Observatorio Electoral Venezolano. No hubo ninguna organización nacional o internacional de renombre que validara los comicios. Los únicos controles se llevaban a cabo en los llamados ´´puntos rojos´´, carpas que monta el gobierno cerca de los centros de votación para hacer propaganda y llevar un registro propio de asistencia de los ciudadanos que van a sufragar con su ´´Carnet de la Patria´´, el nuevo documento de identidad que reparte el chavismo a quienes reciben algún tipo de ayuda del Estado. La extorsión ni siquiera se oculta: ´´El que haya votado con su carnet de la patria tendrá un premio de la República´´, suele avisar el Presidente días antes de los comicios.


Reitero, por las dudas:

Ni la OEA, ni el Centro Carter, que suelen ser veedores de los procesos electorales en todo el continente, y lo habían sido en anteriores comicios en Venezuela, tuvieron esta vez acreditación para hacerlo. Tampoco el Observatorio Electoral Venezolano. No hubo ninguna organización nacional o internacional de renombre que validara los comicios.




30/01/2019 12:45:54 pm 
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´´Reitero, por las dudas:

Ni la OEA, ni el Centro Carter, que suelen ser veedores de los procesos electorales en todo el continente, y lo habían sido en anteriores comicios en Venezuela, tuvieron esta vez acreditación para hacerlo. Tampoco el Observatorio Electoral Venezolano. No hubo ninguna organización nacional o internacional de renombre que validara los comicios.´´


¿¡Como decis eso!? Uggui nunca miente, retractación ¡YA!



30/01/2019 08:20:04 pm 
       0                           
pkdrdoom


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pkdrdoom escribió:
Claro, el autor puede pretender que solo ve TeleSur propiedad de la dictadura de Venezuela, RT en Español y otras redes de noticias con similares narrativas y que lo pudieron convencer de que Leopoldo López y Antonio Ledezma hicieron un llamado a la violencia en contra de la dictadura Chavista, cuando no es verdad.

Aparentemente para el tipo de personas que escriben y leen El Ciudadano al igual de las otras redes de noticias que mencione anteriormente la objetividad y neutralidad para la interpretacion de hechos y para un periodismo legitimo está en abogar siempre y sin sentido del lado de la dictadura Chavista. Porque el llamado hecho por ambos dirigentes a La Salida era un llamado a la protesta pacifica que esta dentro de la constitución a salir a la calle con las banderas y pitos, como tontos quizas para muchos, para lograr que el régimen dictatorial fuese a elecciones libres justas, puesto que ya el régimen no podia maquillar y aguantar una careta democratica y mostraba cada vez más ser una narco-dictadura.

saulito77 escribió:
creo que estas malentendiendo el articulo en la parte que habla de ledesma, se menciona que lo pusieron preso por incitar a la violencia por que ese fue el cargo con que lo condenaron.



pkdrdoom

Debes tener graves problemas de comprensión de lectura, puesto que dije en mi comentario como el autor de ese ´´articulo´´ de ´´noticias´´ lo unico que está haciendo es expander la propaganda de la dictadura chavista.

Cuando los opositores a la dictadura en Venezuela llaman a salir a las calles a protestar pacificamente, la dictadura los criminaliza y los mete presos. Obviamente la propaganda chavista va a decir que los metieron presos por ´´incitar a la violencia´´ pero nunca hay pruebas de ninguna ´´incitación´´ a la ´´violencia´´.

Pero en realidad prefiero y elijo pensar que no tienes problemas de lectura ni deficiencias mentales que te impidan entender esto, y que en realidad estas pretendiendo no entenderlo para ´´trolear´´.


31/01/2019 03:48:58 am 
      -4                           
aula49


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Para los que hablan de derechas e, izquierdas como, si se tratara de equipos de futbol rivales del mismo barrio les cuento que, no existe en la historia desde el siglo XVII hasta el presente, un solo antecedente de un gobierno de izquierda que, haya fracasado en ordenar y, levantar a una sociedad sometida a los escombros y, no hay un solo gobierno de derecha, neoliberal, liberal o, fascista que haya podido resolver un solo problema real del pueblo que ha gobernado.
Los latinoamericanos y, los africanos ecuatoriales, nos venimos cagando a latigazos por los mismos motivos y, luego de mas de doscientos años de lucha al pedo, no nos damos cuenta que, el problema somos nosotros y, los que nos gobiernan fueron puestos por nosotros o, tolerados por nosotros. Aqui, en Argentina, durante la dictadura de los setenta, llenabamos los estadios de futbol, no se conseguia entrada para ir al cine, no habia lugares en los restaurantes del centro y, a cualquiera que, nos decía algo sobre lo que realmente estaba pasando, le respondiamos que los argentinos eramos DERECHOS Y HUMANOS como,se fuera una chanza de la propaganda del régimen. Le hicimos la guerra a la OTAN y, nos cagaron a bifes como si fuesemos criaturas malcriadas, pero mientras nos mataban a los pibes, nosotros seguiamos llenado los cines, las discotecas y, por si fuera poco, aparecian en los almacenes y, en los quioscos, chocolates con cartitas que los padres les enviaban a los hijos en las trincheras de Malvinas. A ver como te haces un sanguche con eso del patriotismo.
Claro que tampoco nos paramos un minuto a pensar que, carajo estaban haciendo esos tres tipos ahi. ¿Quien los puso?, ¿Quién los toleró? ¿Quienes los bancaron? y, en los noventa, volvimos a pisar el palito y, volvió la ultra derecha conservadora a reventar todo, a vender todo, a embarcarnos en una deuda impagable. Creíamos que, en el 2001 nos tragaba la tierra, con el corralito y, la hiper inflación que nos generó una oposicion despiadada, apatrida, golpista manejada por los sindicatos que, a su vez eran manejados por las corporaciones. Las mismas que, quince años mas tarde, volvieron disfrazados de radicales, socialistas, democratas cristianos y, conserrvadores de la ultra derecha de nuevo...Otra vez sopa.
Ahora, cuando estos delincuentes payasos se vayan, de vuelta a revolver mierda y, a sacar los trapitos al sol de todo lo que hicieron y, se vuelve a cerrar el ciclo para repetirse eternamente desde 1912 que, nos dijeron que teniamos democracia con listas sabanas, voto obligatorio y, ley de lemas....
Venezuela no es distinta, antes del chavismo estuvo el puntofijismo y, hubieron sesenta mil muertos en quince años. Solo que a los muchachos les daban la nafta a cinco centavos y, andaban con los V8 despilfarrando papelitos verdes del petroleo. Se la escolasearon toda y, cuando vino Chavez, otra vez sopa...
Explicame como un pueblo como el brasilero que eligieron a Lula, se vuelcan a Bolsonaro que, le ladra hasta su propio perro.
Un impresentable por donde se lo quiera mirar, y, hace un triunvirato con el chileno Pineda, el colombiano y, el ecuatoriano. Faltaba poner a un muñeco para completar el tablero y, a Trump, se le antojó un caprichito que se llama Guaidó.
A ver como viene la proxima tanda... Porque va a haber una proxima tanda y, se va a abrir de nuevo el ciclo.
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01/02/2019 07:01:59 pm 
       3                           
Aca Venezolano que vivió, trabajo, y estudio durante la venezuela antes del chavismo.

No era un paraíso, no era perfecta, habia corrupcion y delincuencia... Pero nada siquiera comparable a donde la llevo el chavismo. todas las cosas malas de la venezuela de antes el chavismo las multiplicó con creces y las cosas buenas que habían las destruyó. eso es lo que ocurrió.

EL HDP de chavez se aprovecho de que el pueblo quería un cambio y este les prometió ese cambio lo que no les dijo era que quería volvernos una sucursal mas pedorra que cuba, y mientras el pueblo bruto le creía las promesas ellos destruyen todo y se robaban lo que quedaba, y cuando el pueblo ya no les creyó mas entonces vinieron las elecciones trampeadas y la persecución a cualquiera que no votara por ellos, y promessas de casas, comida y trabajo a los que votaran por ellos, eso llevo a extender el control mas tiempo con gente que ya no les creía ese cambio pero querían la comida, casas y trabajo que les prometían, de nuevo para no tener nada y ahora ya la mayoría bruta, sigue siendo bruta pero ya no les cree nada.

Todo el mundo sabia que yo votaba por el partido AD, la gente era muy publica acerca de cual era el partido que le gustaba, como el futbol o el baseball. Pero cuando ganaba el partido contrario a mi no me botaban de mi trabajo, ni persegian, ni perdía mi ciudadanía y mis derechos, solo ganabas el bullying de decirte que tu partido perdió y les dieron por el culo y la vida continuaba hasta la próxima elección, eso era todo, no había odio y nada malo, los venezolanos unidos.

El chavismo destruyó todo, solo hay que dejar claro antes no era un paraíso. pero si lo era en comparación con lo que hay ahora.

Ultima edición por Caotico69 el 02/02/2019 01:49:29 , editado 1vez






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